Femizide, Gewalt, Rechtsextremismus: Fast alle großen Probleme teilen eine Gemeinsamkeit. Männer. Ich bin traurig, ich bin wütend, ich habe es satt. Es wird Zeit, dass ihr endlich an euch arbeitet.
Boah Leute, ich finde die Reaktionen hier echt erschreckend. Der Artikel ist sicherlich recht hart geschrieben. Aber das ja auch aus einem sehr guten Grund. Seit zig Jahrzehnten gibt es viele laute feministische Stimmen, die eben eine Reflexion und ein Umdenken von Männern fordern. Und seit genauso langer Zeit hat sich so ziemlich gar nix bewegt. Der feministische Diskurs schreitet voran, aber Männer scheinen da nicht mitmachen zu wollen. Alles, was in dem Artikel zu Gewaltdelikten steht, ist doch schon vielfach überall belegt. Und ja, der überwiegende Großteil der Männer trägt zu Sexismus, Gewalterfahrungen, Übergriffen, etc bei. Da braucht ihr euch jetzt hier nicht alle gegenseitig bestätigen, dass das nicht so wäre.
Ich bin voll bei der Autorin, dass Empathie von Seiten von Flinta Personen einfach nicht mehr viel da ist. Kriegt euren Scheiß endlich mal auf die Reihe und macht nicht weiter das Leben eurer Mitmenschen zur Hölle. Macht Therapie, bitte!
Hier paar Leseempfehlungen (von Kim Posster zusammengestellt):
Seit zig Jahrzehnten gibt es viele laute feministische Stimmen, die eben eine Reflexion und ein Umdenken von Männern fordern.
Das ist ja der Punkt. Wenn man so verallgemeinernd schreibt und explizit alle Männer anspricht, spricht man auch die an, bei denen diese Reflexion schon stattgefunden hat und die eventuell selbst unter diesem Maskulinitäts-Wahn leiden.
Der feministische Diskurs schreitet voran, aber Männer scheinen da nicht mitmachen zu wollen.
Sagt wer? Ich sehe das anders: Einige wollen nicht mitmachen, nicht alle.
Alles, was in dem Artikel zu Gewaltdelikten steht, ist doch schon vielfach überall belegt.
Ja, und dennoch ist das Makulatur, denn was belegt man jetzt damit? Das alle Männer Sexualstraftäter sind? Das ist einfach nur falsch.
Und ja, der überwiegende Großteil der Männer trägt zu Sexismus, Gewalterfahrungen, Übergriffen, etc bei. Da braucht ihr euch jetzt hier nicht alle gegenseitig bestätigen, dass das nicht so wäre.
Ich gehöre diesem Teil aber nicht an und tat es nie. Ich muss mich aber durch den Artikel explizit nun angesprochen fühlen. Also: warum attackiert man meine Gruppe jetzt so hart? Wir haben das verstanden und benehmen uns deshalb bereits instinktiv anders. Das ist genau das, worum es geht und ich “tue nicht so”, sondern ich weigere mich, mit diesen Primaten in eine Schublade gesteckt zu werden und solche Trash-Artikel wie dieser hier tragen dazu gewaltig bei. Wir könnten ja auch hier zusammenstehen und die richtigen angehen, nämlich diese Vollidioten, die geistig noch in den 70ern hängen, damit wäre allen mehr gedient, finde ich.
Zum Glück sind dies virtuelle Diskussionen. In meiner Lebensrealität sind wir schon wesentlich weiter als das hier.
Du hast eben offensichtlich noch keine wirkliche Reflexion betrieben, sonst hättest du ja deine Position in der Gesellschaft erkannt und würdest nicht deine Beteiligung daran leugnen. Ich sage nicht, dass ausgeschlossen Männer Täter sind und alle anderen Opfer. Aber patriarchale Gewalt und Sexismus werden durch unser aller Verhalten immer wieder bestätigt und verfestigt. Jeden Tag führen wir alle Mikroaggressionen basierend auf diesen Machtgefällen aus. Es ist sehr entlarvend, wenn sich Leute davon ganz frei sprechen wollen. Denn das können wir alle nicht. Aber wir können eben dennoch daran arbeiten, unseren Anteil an dieser hegemonialen Machtverteilung zu sehen und daran Stück für Stück was zu ändern. Nur zu sagen " ich bin aber keiner von diesen bösen Männern" ist einfach eine Verweigerung sich damit auseinanderzusetzen. Dann bist du eben kein Stück besser. Und verstehe schon, dass du dich dann von so einem Artikel angegriffen fühlst. Dann wird ja schließlich entlarvt, dass eben viele Männer diesen Weg wählen, nichts an sich verändern wollen aber trotzdem als “guten” Mann fühlen zu wollen…
Deine Argumentation wird immer unsauberer. Jetzt geht es also um patriarchalische Mikroaggressionen, was weder dein Thema war, noch das des Artikels. Das hab ich weder abgesprochen, noch überhaupt darüber gesprochen, und doch, du hast explizit Männer angesprochen und das ohne erkennbare Differenzierung.
Mir kommst du jetzt mit Worten wie entlarvend, nicht wahrhaben wollen, und unterstellst mir mangelnde Reflexion. Framing ist übrigens auch eine Form von Aggression und dir scheint wirklich viel daran zu liegen, mich in dieser Ecke zu sehen - übrigens genau wie die Autorin des Kommentars, weswegen ich das als Trash-Artikel bezeichne.
Übrigens: Ich fühle mich wenn überhaupt als guten Menschen, nicht als guten Mann. Das bedeutet nicht, dass ich perfekt bin oder moralisch über der Gesellschaft stehe. Man fragt sich, was genau eigentlich du hier anzugreifen versucht.
Hm ja, kein Bock weiter mit dir zu diskutieren. Wird nirgendwohin führen. Du hast den Artikel schon ziemlich stark abgelehnt und auf meine Argumentation bist du auch nicht eingegangen. Schade.
Durchaus bin ich auf deine Argumentation eingegangen. Lies bitte nochmal unsere Diskussion, tu mir den Gefallen, und schau dir an, wie viele Schlenker du gemacht hast. Wenn es nicht weiter ging, kam die Allquantifizierung. Das war von vornherein keine auf ein konstruktives Ergebnis ausgelegte Diskussion, sondern es ging darum, deinen Standpunkt zu zementieren.
Absolut bin ich offen dafür, vielleicht noch auf Dinge zu schauen, die ich so bisher nicht gesehen habe und das passiert oft. Ich bin ja genau in dem gleichen Konstrukt sozialisiert wie du vermutlich auch und da passieren Fehler, die man im Verhalten korrigiert. So viel sollte man sich gegenseitig auch zugestehen.
Aber Unterstellungen und Framing ad sexum, einfach, weil man als Mann geboren wurde, sind unfair, oberflächlich und verletzend. Übrigens auch kontraproduktiv, denn alles, was du mir gerade signalisiert hast, war: im Grunde ist es egal, wie ich mich bemühe, ich bin schuldig, weil ich biologisch bin, was ich bin. Absolut sinnfreie Einstellung und wenn das nicht auf Konfrontation abzielte, bin ich der Weihnachtsmann.
Ich finde die Reaktionen hier weitgehend angemessen. Der Artikel ist schlecht, im Grunde nicht mehr als stumpfer Populismus, Männer sind keine homogene Gruppe, entsprechend gibt es auch nichts was Männer als Gruppe machen können, egal was “feministische Stimmen” fordern. Wenn der “feministische Diskurs” voranschreitet, sich die Gesellschaft aber nicht so entwickelt wie man es gerne hätte, dann sollte man sich fragen, ob der Diskurs vielleicht an der Realität vorbeiläuft.
Glaub du weißt wohl noch nicht, dass feministische Theorie eine Wissenschaft ist, die sich damit explizit auseinandersetzt? Das ist so wie zu sagen, es gibt den Klimawandel nicht, weil die Mehrheit hat es ja noch nicht verstanden. Hä? Nur weil das für dich und andere hier Neuigkeiten sind, heißt nicht, dass es nicht halt doch Realität ist. Aber dann lieber als Populismus abtun, weil sonst müsstest du dich mit dir selber auseinandersetzen?
Nach diesem feddit.de Drama und der peinlichen feddit.org Vereinsmeierei gehe ich davon aus, dass wir hier von 95% Männeranteil und Männerthemen ausgehen müssen.
Und deswegen is in dem Thread hier nur so eine Kinderscheisse wie von dir zu lesen.
Die Hälfte des Artikels besteht aus Aufzählungen von Straftaten. Toll, was hat das jetzt mit mir zu tun?
Kann hier keiner reflektieren? Wann aufrechter gang?
Wenn hier jedes Jahr mehr Frauen zusammengeschlagen werden hat das sehr wohl was mit DIR zu tun.
Du bist der Nährboden für Scheissmenschen. Und das belegen die Upvotes und Tenor dieses Threads.
Mir sind die Statistiken bekannt. Nehmen wir mal an, dass jeder Täter nur ein Opfer hat, dann kommen wir auf ca. 200k männliche und ca. 60k weibliche Täter, also ~0,5% aller Männer und ~0,15% aller Frauen in Deutschland. Auch wenn die Gesamtzahlen viel zu hoch sind ist das relativ zur Gesamtbevölkerung viel zu wenig um daraus zu schließen, dass Männer das Problem sind, oder um den Artikel zu zitieren, ich sehe nicht
dass offenbar fast jeder Mann die Gelegenheit zu Gewalt gegen Frauen nutzt, wenn er sie bekommt.
Boah Leute, ich finde die Reaktionen hier echt erschreckend. Der Artikel ist sicherlich recht hart geschrieben. Aber das ja auch aus einem sehr guten Grund. Seit zig Jahrzehnten gibt es viele laute feministische Stimmen, die eben eine Reflexion und ein Umdenken von Männern fordern. Und seit genauso langer Zeit hat sich so ziemlich gar nix bewegt. Der feministische Diskurs schreitet voran, aber Männer scheinen da nicht mitmachen zu wollen. Alles, was in dem Artikel zu Gewaltdelikten steht, ist doch schon vielfach überall belegt. Und ja, der überwiegende Großteil der Männer trägt zu Sexismus, Gewalterfahrungen, Übergriffen, etc bei. Da braucht ihr euch jetzt hier nicht alle gegenseitig bestätigen, dass das nicht so wäre.
Ich bin voll bei der Autorin, dass Empathie von Seiten von Flinta Personen einfach nicht mehr viel da ist. Kriegt euren Scheiß endlich mal auf die Reihe und macht nicht weiter das Leben eurer Mitmenschen zur Hölle. Macht Therapie, bitte!
Hier paar Leseempfehlungen (von Kim Posster zusammengestellt):
https://kimposster.blackblogs.org/links-und-empfehlungen/
Das ist ja der Punkt. Wenn man so verallgemeinernd schreibt und explizit alle Männer anspricht, spricht man auch die an, bei denen diese Reflexion schon stattgefunden hat und die eventuell selbst unter diesem Maskulinitäts-Wahn leiden.
Sagt wer? Ich sehe das anders: Einige wollen nicht mitmachen, nicht alle.
Ja, und dennoch ist das Makulatur, denn was belegt man jetzt damit? Das alle Männer Sexualstraftäter sind? Das ist einfach nur falsch.
Ich gehöre diesem Teil aber nicht an und tat es nie. Ich muss mich aber durch den Artikel explizit nun angesprochen fühlen. Also: warum attackiert man meine Gruppe jetzt so hart? Wir haben das verstanden und benehmen uns deshalb bereits instinktiv anders. Das ist genau das, worum es geht und ich “tue nicht so”, sondern ich weigere mich, mit diesen Primaten in eine Schublade gesteckt zu werden und solche Trash-Artikel wie dieser hier tragen dazu gewaltig bei. Wir könnten ja auch hier zusammenstehen und die richtigen angehen, nämlich diese Vollidioten, die geistig noch in den 70ern hängen, damit wäre allen mehr gedient, finde ich.
Zum Glück sind dies virtuelle Diskussionen. In meiner Lebensrealität sind wir schon wesentlich weiter als das hier.
Du hast eben offensichtlich noch keine wirkliche Reflexion betrieben, sonst hättest du ja deine Position in der Gesellschaft erkannt und würdest nicht deine Beteiligung daran leugnen. Ich sage nicht, dass ausgeschlossen Männer Täter sind und alle anderen Opfer. Aber patriarchale Gewalt und Sexismus werden durch unser aller Verhalten immer wieder bestätigt und verfestigt. Jeden Tag führen wir alle Mikroaggressionen basierend auf diesen Machtgefällen aus. Es ist sehr entlarvend, wenn sich Leute davon ganz frei sprechen wollen. Denn das können wir alle nicht. Aber wir können eben dennoch daran arbeiten, unseren Anteil an dieser hegemonialen Machtverteilung zu sehen und daran Stück für Stück was zu ändern. Nur zu sagen " ich bin aber keiner von diesen bösen Männern" ist einfach eine Verweigerung sich damit auseinanderzusetzen. Dann bist du eben kein Stück besser. Und verstehe schon, dass du dich dann von so einem Artikel angegriffen fühlst. Dann wird ja schließlich entlarvt, dass eben viele Männer diesen Weg wählen, nichts an sich verändern wollen aber trotzdem als “guten” Mann fühlen zu wollen…
Deine Argumentation wird immer unsauberer. Jetzt geht es also um patriarchalische Mikroaggressionen, was weder dein Thema war, noch das des Artikels. Das hab ich weder abgesprochen, noch überhaupt darüber gesprochen, und doch, du hast explizit Männer angesprochen und das ohne erkennbare Differenzierung.
Mir kommst du jetzt mit Worten wie entlarvend, nicht wahrhaben wollen, und unterstellst mir mangelnde Reflexion. Framing ist übrigens auch eine Form von Aggression und dir scheint wirklich viel daran zu liegen, mich in dieser Ecke zu sehen - übrigens genau wie die Autorin des Kommentars, weswegen ich das als Trash-Artikel bezeichne.
Übrigens: Ich fühle mich wenn überhaupt als guten Menschen, nicht als guten Mann. Das bedeutet nicht, dass ich perfekt bin oder moralisch über der Gesellschaft stehe. Man fragt sich, was genau eigentlich du hier anzugreifen versucht.
Hm ja, kein Bock weiter mit dir zu diskutieren. Wird nirgendwohin führen. Du hast den Artikel schon ziemlich stark abgelehnt und auf meine Argumentation bist du auch nicht eingegangen. Schade.
Durchaus bin ich auf deine Argumentation eingegangen. Lies bitte nochmal unsere Diskussion, tu mir den Gefallen, und schau dir an, wie viele Schlenker du gemacht hast. Wenn es nicht weiter ging, kam die Allquantifizierung. Das war von vornherein keine auf ein konstruktives Ergebnis ausgelegte Diskussion, sondern es ging darum, deinen Standpunkt zu zementieren.
Absolut bin ich offen dafür, vielleicht noch auf Dinge zu schauen, die ich so bisher nicht gesehen habe und das passiert oft. Ich bin ja genau in dem gleichen Konstrukt sozialisiert wie du vermutlich auch und da passieren Fehler, die man im Verhalten korrigiert. So viel sollte man sich gegenseitig auch zugestehen.
Aber Unterstellungen und Framing ad sexum, einfach, weil man als Mann geboren wurde, sind unfair, oberflächlich und verletzend. Übrigens auch kontraproduktiv, denn alles, was du mir gerade signalisiert hast, war: im Grunde ist es egal, wie ich mich bemühe, ich bin schuldig, weil ich biologisch bin, was ich bin. Absolut sinnfreie Einstellung und wenn das nicht auf Konfrontation abzielte, bin ich der Weihnachtsmann.
Ich finde die Reaktionen hier weitgehend angemessen. Der Artikel ist schlecht, im Grunde nicht mehr als stumpfer Populismus, Männer sind keine homogene Gruppe, entsprechend gibt es auch nichts was Männer als Gruppe machen können, egal was “feministische Stimmen” fordern. Wenn der “feministische Diskurs” voranschreitet, sich die Gesellschaft aber nicht so entwickelt wie man es gerne hätte, dann sollte man sich fragen, ob der Diskurs vielleicht an der Realität vorbeiläuft.
Glaub du weißt wohl noch nicht, dass feministische Theorie eine Wissenschaft ist, die sich damit explizit auseinandersetzt? Das ist so wie zu sagen, es gibt den Klimawandel nicht, weil die Mehrheit hat es ja noch nicht verstanden. Hä? Nur weil das für dich und andere hier Neuigkeiten sind, heißt nicht, dass es nicht halt doch Realität ist. Aber dann lieber als Populismus abtun, weil sonst müsstest du dich mit dir selber auseinandersetzen?
digga, RTL ist nicht die Realität. Selbstverständlich sind Männer das Problem. Egal ob homogene Gruppe oder nicht - musst du lesen!!!
Nur EIN Beispiel: https://www.bka.de/DE/Presse/Listenseite_Pressemitteilungen/2024/Presse2024/240607_PM_BLB_Haeusliche_Gewalt.html
Nach diesem feddit.de Drama und der peinlichen feddit.org Vereinsmeierei gehe ich davon aus, dass wir hier von 95% Männeranteil und Männerthemen ausgehen müssen. Und deswegen is in dem Thread hier nur so eine Kinderscheisse wie von dir zu lesen.
Affen wie @aaaaaaaaargh@feddit.org schreiben so hohlen Stuss wie:
Kann hier keiner reflektieren? Wann aufrechter gang?
Wenn hier jedes Jahr mehr Frauen zusammengeschlagen werden hat das sehr wohl was mit DIR zu tun. Du bist der Nährboden für Scheissmenschen. Und das belegen die Upvotes und Tenor dieses Threads.
Mir sind die Statistiken bekannt. Nehmen wir mal an, dass jeder Täter nur ein Opfer hat, dann kommen wir auf ca. 200k männliche und ca. 60k weibliche Täter, also ~0,5% aller Männer und ~0,15% aller Frauen in Deutschland. Auch wenn die Gesamtzahlen viel zu hoch sind ist das relativ zur Gesamtbevölkerung viel zu wenig um daraus zu schließen, dass Männer das Problem sind, oder um den Artikel zu zitieren, ich sehe nicht
Aufrechter Gang kommt vermutlich direkt nach deiner Befähigung, vollständige Kommentare zu lesen.
Es ist wirklich ziemlich frustrierend was hier manche
MenschenMänner für nen Tunnelblick haben. Ohje :(Danke! Ich wusste nicht, wie ich gut auf die Kommentare reagieren kann.