SPD-Fraktionschef Miersch hat Aussagen des Bamberger Erzbischofs Gössl zurückgewiesen. Kirche dürfe politisch sein, sich aber an “dieser Hetze” zu beteiligen, sei “unchristlich”.

  • einkorn@feddit.org
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    22 hours ago

    nur mit ihrer jeweiligen Religion gäbe es Moral und Ethik.

    Du musst den Spieß nur einfach umdrehen: “Wie bitte? Ohne Einflüsterungen von außen sind sie nicht in der Lage Gut von Böse zu unterscheiden?”

    Zumal die Bibel auch diverse Geschichten enthält, die moralisch fragwürdig bis verwerflich sind. Beispiel Abraham und Isaak:

    • “Opfere mir deinen Sohn!”
    • “OK, wenn du es sagst…”
    • “LOL, war nur ein Joke!”
      • SapphireSphinx@feddit.org
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        21 hours ago

        Oder das hier.

        Wenn der HERR, dein Gott, sie in deine Hand gibt, sollst du alle männlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen. Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befindet, alles, was sich darin plündern lässt, darfst du dir als Beute nehmen. Was du bei deinen Feinden geplündert hast, darfst du verzehren; denn der HERR, dein Gott, hat es dir geschenkt. So sollst du mit allen Städten verfahren, die sehr weit von dir entfernt liegen und nicht zu den Städten dieser Völker hier gehören. Aus den Städten dieser Völker jedoch, die der HERR, dein Gott, dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen. Vielmehr sollst an den Hetitern und Amoritern, Kanaanitern und Perisitern, Hiwitern und Jebusitern den Bann vollziehen, so wie es der HERR, dein Gott, dir zur Pflicht gemacht hat

        Mir sind Menschen, die ihre Ethik und Moral ernsthaft aus der Bibel beziehen, eher suspekt.

        • kossa@feddit.org
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          2 hours ago

          Ein ehrlicher Christ würde seine Moral ja aber immer aus dem neuen Testament beziehen, Nächstenliebe, andere Wange, Schwachen helfen, diesdas.

          Das neue Testament ist ja eigentlich quasi der complete instruction overwrite, das alte Testament ist ja nur noch als Prequel da.

          Leider wissen das die meisten Christen irgendwie nicht ¯\_(ツ)_/¯

          • SapphireSphinx@feddit.org
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            56 minutes ago

            Das neue Testament ist ja eigentlich quasi der complete instruction overwrite, das alte Testament ist ja nur noch als Prequel da.

            Irgendwie nicht.

            Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben! Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen. Amen, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird kein Jota und kein Häkchen des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist. Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich.

            Edit:

            Versteh mich nicht falsch mir wäre es anders auch lieber, aber Christen können ihre Scheiße bestens mit der Bibel erklären. Das wurde ja auch Jahrhunderte lang so gemacht und an der Bibel hat sich nicht viel geändert.

            • kossa@feddit.org
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              40 minutes ago

              Ja, die Bibel ist ein Haufen wahllos zusammengestückelter Geschichten mit gnadenlosen Widersprüchen 😅

              Aber Jesus als Messias, das als Kernplot ja das Christentum definiert, sagt in der Bergpredigt quasi: jo Peoplez, ihr sollt euch an die random Vorgaben des AT halten, es sei denn, sie stehen im Widerspruch zu “liebe deinen Nächsten, wie dich selbst”. Das ist (theoretisch) das “die Würde des Menschen ist unantastbar” des Christentums, dem sich alles andere unterzuordnen hat.

              Aber jo, in Realität wissen wir alle, dass meistens besonders die Menschen, die sich öffentlich als Christen irgendwo hinstellen, da keinen Pfifferling drauf geben, und sich lieber den Kram raussuchen, der sie bestärkt in Unterdrücken und Schlechtes tun. Aber umso mehr wünsche ich mir, dass gerade diejenigen, die irgendeinen Schandtat mit der Bibel rechtfertigen, öfter mal mit Jesus Lehre konfrontiert werden, um ihnen das Maul zu stopfen.

              Deswegen schrieb’ ich anfangs “ehrliche Christen”. Die gibt es schon mal gar nicht in christlichen Parteien und sind auch in den Kirchen äußerst rar gesät. Weiß nicht, ob es sie überhaupt gibt.

    • zaphod@sopuli.xyz
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      22 hours ago

      Du musst den Spieß nur einfach umdrehen: “Wie bitte? Ohne Einflüsterungen von außen sind sie nicht in der Lage Gut von Böse zu unterscheiden?”

      Nicht mal das. Das folgende Zitat kann man so interpretieren, dass der Angst vor der Reaktion seines Gottes hat, und das seine einzige Motivation ist, Gutes zu tun.

      [Der Bamberger Erzbischof Herwig Gössl] wolle sich nicht vorstellen, “in welchen Abgrund der Intoleranz und Menschenverachtung wir gleiten, wenn die Verantwortung vor Gott immer mehr aus dem Bewusstsein der Menschen verschwindet”, sagte Gössl.

    • UnfortunateShort@lemmy.world
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      17 hours ago

      Die Bibel ist nur ein gutes Argument gegen Leute, die sie zu ernst nehmen. Als gebildeter Christ sollte man wissen, dass sie

      1. Von Menschen geschrieben…
      2. Dadurch politischen, sozialen und subjektiven Einflüssen unterlegen…
      3. Von der katholischen Kirche kuratiert und…
      4. Garantiert auch zensiert und editiert ist.

      Ich würde sogar so weit gehen zu behaupten, dass seinen Glauben auf der Bibel zu basieren ein fundamentaler Fehler ist. Die Lehren von Jesus Christus, vor allem Pazifismus, stehen in direktem Widerspruch zu vielen anderen Stellen.

      Wieso nach einem Buch leben, das der wichtigsten Figur des Glaubens widerspricht?