Wie radikalisere ich junge Männer schnell und zuverlässig? In dem ich sie aus ihrem bekannten sozialen Umfeld entferne.
Die Bundesregierung schafft mal wieder die Probleme, die sie meint bekämpfen zu müssen, selbst und spielt wie immer dabei der AFD in die Hände.
Kein Bug sondern Feature.
Für alle die sich getriggert fühlen von meinen Fragen, empfehle ich, sich ernsthaft mit dem Stand der Migrationsforschung auseinanderzusetzen:
Deutschlandfunk Hörsaal https://podcasts.apple.com/de/podcast/hörsaal-deutschlandfunk-nova/id828868503?i=1000687196789
Jung&Naiv https://podcasts.apple.com/de/podcast/jung-naiv/id860471185?i=1000627128469
Triggerwarnung: Es erfordert einen offenen und flexiblen Geist, denn die Realität und Vorschläge passen weder in rechte noch linke Sichtweisen. Tut mir bitte den Gefallen und brüllt mich nicht als Rechtsextremen nieder, nur weil es nicht eurer Weltsicht entspricht.
Ein Podcast? Könntest du Studien oder Artikel mit Quellen bitte teilen? Für solch komplexen Themen finde ich Audio alleine zu öde.
Habe ich nicht, kenne ich nicht. Im Buch von Ruud Koppmanns gibt es wohl viele Verweise auf Primärquellen.
Das finde ich schade. Ein Podcast ist meiner Meinung nach keine gute Quelle, es sei denn es geht um Erlebnisse vor Geschehnisse die selbst erörtert werden. Um auf den “aktuellen Stand der Migrationsforschung” zu kommen erwarte ich da schon Forschung mit wissenschaftlichen Ergebnissen, nicht Hörensagen.
Nun gut, das sind beides Forscher, die in dem Gebiet arbeiten und über ihre Arbeit berichten.
Die werfen einen ganz neuen Blick in die Debatte und untermauern das teilweise im Gespräch mit Studien. Das wären eine Unmenge Studien, die durch selbst durchlesen müsstest und dann auch selbst einordnen müsstest. Da ist mir eine Zusammenfassung und Einordnung durch die lieber.
Eine Quelle, die ich noch kenne, weil ich sie beim hören gegoogelt hatte, war der Vergleich „der ärmsten Länder der Welt“ bei Wiki mit der BAMF Seite der Herkunftsländer der Geflüchteten/Asylbewerber. Es sind nicht die Ärmsten, die zu uns kommen. Einordnung: Flucht nach Europa ist teuer, die Familie legt zusammen und verschuldet sich oft, in der Hoffnung der Sohn schafft es und holt die Familie nach. Das Geld muss man aber erst haben. Weitere Einordnung: Kriegsflüchtlinge sind das nicht. Siehe Tabellen. Fragen: Ist das gerecht oder humanitär, wenn unser bisheriges System Wirtschaftsflüchtlinge gegenüber Kriegsflüchtlinge bevorzugt? Wie könnte ein anderes/ humaneres/ faireres System aussehen? Wird im Podcast skizziert
OK, ich höre es mir an und finde es sehr schade dass es nicht ein Video ist. Der Kerl beschreibt Diagramme, Karten, undsoweiter. “Ein Bild sagt mehr als ein tausend Wörter” passt hier ganz gut.
Das Problem mit seinem Vortrag finde ich auch dass es einfach annimmt dass Menschen den Unterschiend zwischen Flüchtling und Einwanderer verstehen. Das tun sie leider nicht. In der aktuellen politischen Debatte sagen Menschen einfach “Einwanderer” und meinen damit Flüchtlinge oder gar illegale Einwanderer. Er wirft die Wörter Einwanderung, Zuwanderung, Migration, und Flüchtlingströme kreuz und quer, hin und her. Es wird schwierig alles vergleichbar zu halten wenn diese Begriffe nicht diesselbe Bedeutung haben.
Ich musste letztendlich meine Sitzung beenden denn mir passt diese Form des Beitrages einfach nicht. Audio alleine finde ich zum einschlafen.
Fragen: Ist das gerecht oder humanitär, wenn unser bisheriges System Wirtschaftsflüchtlinge gegenüber Kriegsflüchtlinge bevorzugt?
Ich finde diese Vergleich schon ziemlich nutzlos. Meiner Meinung nach ist kategorisch wie die Frage des Privilegs/der Bevorzugung. Arme Menschen streiten sich weil einer 100€ mehr hat als der andere und damit bevorzugt.
Wenn Osteuropäer mit niedrigem Lohn nach Westeuropa ziehen um mehr zu verdienen werden sie nicht “Wirtschaftsflüchtlinge” genannt. Nein, sie sind “umgezogen”. Egal ob sie in der EU sind oder nicht, schwarz arbeiten oder nicht, von Sozialstaat leben oder nicht. Dann “ist es verständlich”. Sobald aber das Herkunftsland etwas weiter entfernt ist und zudem die Hautfarbe nicht stimmt, dann ist es in Problem.
Dieser Begriff “Wirtschaftsflüchtling” ist auch nur da um einen Abweisungsgrund zu geben. “Nein, komm nicht hierher! Verpiss dich in dein Drecksland und sterbe dort, du arme Sau. Wir werden unsere Megabetriebe dort Amoklaufen lassen, euch Kredite mit schlechten Bedingungen geben, Kriege in euren Nachbarländern finanzieren, eure Politik korrumpieren, und das Land entweder aktiv ausbeuten oder ganz ruhig zugucken wie unsere Landesleute es tun. Aber komm bloß nicht hierher um ein besseres Leben zu suchen. Mach dein Land besser zu fauler Lappen!”. Er ist einfach ohne Mitgefühl und ohne Verständniss.
Glaubst du Menschen verlassen ihr Land und machen sich auf eine gefährliche, monatelange Reise nur weil sie “es sich leisten konnten”? Die quetschen sich auf diese Boote weil sie die Nähe anderer suchen? Sie verstecken sich in Lastwägen hinter dem Obst und Gemüße weil sie sich stundenlang vollfressen wollen? Ja, so stelle ich mir eine fünf Sterne Reise vor!
Ich glaube anstatt sich Sorgen zu machen dass die Ärmsten dieser Welt, ja, auch wenn sie 5000€ über 10 Jahre sparen konnten um sich im edelstem Flüchtlingszentrum auf einer Matraze auf dem Boden 3 Jahre lang zu schlafen, sollte Man sich mehr Sorgen machen über die wenigen Reichen die mehr besitzen als die restlichen 99% zusammen.
Hast du den ersten Podcast gehört? Weil der Zweite mit Ruud, da ist der sehr picky mit den Wörtern, weil es eben Unterschiede gibt.
Ja, das ganze Thema ist komplex und nicht einfach. Ich finde es so, wie es jetzt ist, extrem Scheisse. Für jede Seite - die die kommen, als auch die die hier leben.
Das sollte grundsätzlich geändert werden, denn es entspricht nicht mehr der Weltenrealität von heute. Nur ist die Debatte so krass emotionalisiert, dass keine Seite Links wie Rechts zuhört. Entweder weiter so oder alles zu.
Erinnert mich ein wenig an die Drogenpolitik. Funktioniert nicht, wie es heutzutage gemacht wird, aber ändern will da keiner was. Ausser jetzt ein zarter Schritt beim Cannabis.
Die Super-Rich, Crazy-Rich und Erbschaftsreichen mal ordentlich besteuern wäre gut. Ich bin da aber skeptisch, ob das so einfach möglich ist und ob es gemacht wird. Nötig wäre es allemal.
Solange das Flüchtlings-/Migrationsthema nicht angepackt wird, werden Reiche nicht besteuert. Der Aufreger der Bevölkerung liegt woanders. Dafür ist die Akzeptanz vom bisherigen Modell einfach zu gering und spielt - weil nichts geändert wird - der AfD in die Karten.
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weil der familiennachzug der letzte sichere weg war für frauen aus kriegsgebieten rauszukommen ohne in die zwangsprostitution verschleppt zu werden.
Aber solche details intressieren die rassisten von union und afd nicht.
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Bitte hör auf hier rechtsextrem rumzuschwurbeln, ich bin da inzwischen sehr hypersensibilisiert dafür.
Klar gerne. Wenn du mir sagst was daran rechtsextrem ist. Alter Schwede. Bloß keine kontroversen Diskussionen zulassen.
Ich hoffe du weißt, was „extrem“ bedeutet.
ich nehme diesen bildungsauftrag nicht an, geh zurück zu reddit
Die Wahrscheinlichkeit als Frau oder Kind die Flucht zu überleben, ist erheblich geringer.
Die sind einfach Konditionell am schnellsten hier bzw. können die Strapazen am besten bewältigen.
Denke ich auch. Und dann?
Dann versuchen die hier eine Arbeit zu finden
Asyl Suchende dürfen hier nicht arbeiten…
Und ja, die ganze Hetze gegen Geflüchtete ist an Absurdität nicht zu überbieten…
- „Illegale Migration stoppen!“ - es gibt für Geflüchtete keinen legalen Weg nach .de zu kommen. Sie meinen also „Ausländer raus“.
- „die klauen uns die Jobs!“ - Geflüchtete dürfen nicht arbeiten
- „die leben vom Sozialstaat!“ - GEFLÜCHTETE DÜRFEN NICHT ARBEITEN!! Und für Menschen, die schon länger hier Leben, ist es immer noch eine riesige Hürde, eine Erlaubnis zu bekommen
- “die sind alle kriminell!“ - obwohl sie nicht arbeiten dürfen und nur in Unterkünften herumhängen dürfen, sind sie trotzdem nicht krimineller als wir! Die Evidenz ist da ziemlich eindeutig
- “die integrieren sich nicht“ - fucking hell, sie dürfen nicht arbeiten und sind in einer Unterkunft untergebracht! Ein guter Teil der Deutschen will mit Menschen, die eine andere Hautfarbe haben, nichts zu tun haben. Wie soll da Integration stattfinden?!
Usw… scheiss Rassisten-Land 🤮
Ich weiß.
Bleib mal beim Thema. Es geht hier um subsidiär Schutzberechtigte, weder Flüchtende noch Asylsuchende
Nö. Es ging hier im Zweig um geflüchtete junge Männer.
Edit: du bist mir hier schon mehrfach negativ aufgefallen. Ich blocke dich jetzt.
Holten sie ihre Frauen und Kinder durch sicheren Familiennachzug nach und versuchten ein schönes Leben in Sicherheit aufzubauen?!
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Wir reden hier nicht von Flüchtlingsschutz noch Asylschutz.
Konkret, wenn du es bis nach Deutschland schaffst, dann bist du drinnen und kannst deine Familie nachholen. Was ein Fick.
Nein, du verdammtes Opfer rechter Propaganda. Menschen bekommen keinen subsidiären Schutz, weil sie es nach Deutschland geschafft haben, sondern wenn (§4 Asylgesetz)
ihnen in ihrem Herkunftsland ein ernsthafter Schaden droht und sie den Schutz ihres Herkunftslands nicht in Anspruch nehmen können oder wegen der Bedrohung nicht in Anspruch nehmen wollen […]
Als ernsthafter Schaden gilt:
- die Verhängung oder Vollstreckung der Todesstrafe,
- Folter oder unmenschliche oder erniedrigende Behandlung oder Bestrafung oder
- eine ernsthafte individuelle Bedrohung des Lebens oder der Unversehrtheit einer Zivilperson infolge willkürlicher Gewalt im Rahmen eines internationalen oder innerstaatlichen bewaffneten Konflikts.
sie aber trotzdem nicht für die sehr eng gesteckten Kriterien von Asyl in Frage kommen (Fun fact: Wenn z.B. in deinem Heimatland willkürliche Folter aller Bürger zur Regel gehört, gehörst du zu keiner verfolgten Gruppe, um Asyl zu rechtfertigen…).
Wenn du beleidigend wirst, werde ich nicht mit dir weiterreden. Dann geht es schnell ins Brüllen über. Das ist dann kein „Austausch“ mit zuhören mehr.
Konkret, wenn du es bis nach Deutschland schaffst, dann bist du drinnen und kannst deine Familie nachholen
Wenn du es bis nach Deutschland schaffst, und man dich aus humanitären Gründen nicht zurückschaffen kann. Scheiß Humanismus und christliche Nächstenliebe immer! Da kann man arme Menschen gar nicht mehr zurückprügeln, wenn man so tun will, als gäbe es ‘westliche Werte’.
Ich habe es erst auch nicht glauben können und in einem guten Podcast von einem niederländischen Migrationsforscher einen neuen Blick aufs Thema bekommen.
Ein interessanter Fact war zB. der Vergleich der ärmsten Länder der Welt https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Länder_nach_Armutsquote mit den Herkunftsländern von Migranten in Deutschland. Hier Schutzsuchende https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Migration-Integration/Tabellen/schutzsuchende-staatsangehoerigkeit-schutzstatus.html
Ergebnis ist passt nicht überein. Warum? Weil es nicht die Ärmsten sind, sie zu uns kommen. Flucht kostet viel Geld. Das muss man erst mal haben.
Ich fände eine Art Green Card Verfahren humanitärer, fairer und auch christlicher. Dann hätte man auch die ganzen Folgeprobleme von dem vermurksten Zustand jetzt nicht mehr. Du kannst mir nicht erzählen, dass du es gut findest, wie es derzeit läuft, oder?
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Ja, wahrscheinlich eher nicht so der Knaller. Für Integration braucht man irgendwie ein Umfeld, seine Familie und so. Anderenfalls haben wir eher unintegrierte und alleinstehende Geflüchtete hier, was höchstwahrscheinlich eher problematisch ist. Gerade, wenn wir über junge Männer ohne wirkliche Perspektive und ohne irgendwas zu Verlieren reden. Die brauchen eher 'ne Ausbildung, was zu tun. Und halt auch Boden unter den Füßen.
Dobrindt nach Bayern abschieben und Familiennachzug außerhalb der bayrischen Grenzen konsequent verhindern - sofort!
Mal wieder machen CDU und PD Politik für Islamisten
Sie wurden weder im Sinne der Genfer Flüchtlingskonvention noch als Asylberechtigte anerkannt, dürfen aber aus anderen Gründen bleiben.
